孫為民表示,蘇寧自2015年開始一直與萬達(dá)是合作關(guān)系,因?yàn)槿f達(dá)有投資的需求,蘇寧入股是正常的事情。
上述資深評(píng)論員褚山行表示,蘇寧在此次入股萬達(dá)中將獲益最大主要來自四大方面,“第一,蘇寧在企業(yè)文化方面是相對(duì)傳統(tǒng)的企業(yè),相較于騰訊、京東、萬達(dá)和融創(chuàng)的影響力較弱,與這四家‘捆綁’,有利于進(jìn)一步轉(zhuǎn)型;第二,在產(chǎn)業(yè)布局上,蘇寧線上和線下的模式并沒有打通,盈利不如預(yù)期,借由此次合作,蘇寧可以打通社交和線上渠道;第三,資本方面,此次入駐有助于提升其股市表現(xiàn)和市場(chǎng)信心;第四,在未來布局上,零售行業(yè)的未來趨勢(shì)正在調(diào)整中,面對(duì)直接競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手國(guó)美,蘇寧需要快速介入快遞、物流、無人機(jī)、智能化等領(lǐng)域。”
記者了解到,萬達(dá)商業(yè)在退市的時(shí)已簽對(duì)賭協(xié)議,截止到2018年8月31號(hào),尚未登陸A股,萬達(dá)將回購全部的股份和對(duì)應(yīng)的利息。
對(duì)此,業(yè)內(nèi)人士指出,為了履行回購問題,萬達(dá)現(xiàn)在采取的是新股東置換老股東的概念。
而萬達(dá)集團(tuán)高級(jí)副總裁劉朝暉表示,即使5年萬達(dá)商管無法上市,也不存在任何回購條款,此次合作協(xié)議和香港H股退市的協(xié)議性質(zhì)完全不同。
一位行業(yè)觀察者指出,萬達(dá)希望的輕資產(chǎn)要求只需利潤(rùn)能夠做出來;關(guān)鍵還是應(yīng)該關(guān)注萬達(dá)商業(yè)資源的再分配和后續(xù)運(yùn)營(yíng)問題。
采訪實(shí)錄:
記者:現(xiàn)在,騰訊和阿里在零售業(yè)呈搶奪趨勢(shì),而蘇寧與阿里因交叉持股,是一個(gè)體系,那么,此次蘇寧與包括京東和騰訊在內(nèi)的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手一起入股萬達(dá),是否意味著蘇寧要脫離阿里?
孫為民:早在2012年蘇寧張近東董事長(zhǎng)在公司內(nèi)部分析互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展是就說過,互聯(lián)網(wǎng)是跨界發(fā)展時(shí)代,“不是朋友的會(huì)成為朋友,不是敵人的會(huì)成為敵人”。六年過去了,互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展進(jìn)入融合階段,敵人的敵人不一定是敵人,朋友的朋友也不一定是朋友。蘇寧跟京東是競(jìng)爭(zhēng)的關(guān)系,跟萬達(dá)是朋友和合作關(guān)系。
蘇寧與萬達(dá)從2004年就開始合作,2015年雙方確立戰(zhàn)略合作關(guān)系。目前,蘇寧累計(jì)在萬達(dá)200多個(gè)物業(yè)里經(jīng)營(yíng),同時(shí)每年還會(huì)新增30-50個(gè)合作項(xiàng)目,蘇寧跟萬達(dá)是天然的上下游合作關(guān)系。
記者:2013年-2016年,蘇寧的凈利潤(rùn)表現(xiàn)較未平穩(wěn),范圍在7億元-8.5億元浮動(dòng),不知此次入股萬達(dá)的95億來自于哪方面,是來自銀行貸款,還是其他來源?
孫為民:蘇寧在互聯(lián)網(wǎng)零售轉(zhuǎn)型這些年,通過模式創(chuàng)新、業(yè)務(wù)創(chuàng)新,企業(yè)近資產(chǎn)規(guī)模大幅提升。尤其是在2017年,蘇寧線下商品零售取得歷史最好的盈利水平。同時(shí),圍繞線上的數(shù)據(jù)、金融、第三方物流也都實(shí)現(xiàn)大規(guī)模的業(yè)務(wù)增長(zhǎng),其中金融業(yè)務(wù)也有不錯(cuò)的盈利。在完成對(duì)萬達(dá)的投資后,蘇寧的負(fù)債率仍然會(huì)很低。
記者:公告顯示,四大巨頭入股萬達(dá),騰訊是發(fā)起方。蘇寧決定入股的推動(dòng)因素是什么,是騰訊、還是其他因素?
孫為民:蘇寧投資的是萬達(dá)。如同蘇寧參與中國(guó)聯(lián)通的混改一樣,十來家企業(yè)之間沒有什么關(guān)系,都是針對(duì)聯(lián)通進(jìn)行增發(fā)。
萬達(dá)與蘇寧是戰(zhàn)略合作伙伴,萬達(dá)有融資需求找蘇寧是很正常的。既然蘇寧有能力投資,投資風(fēng)險(xiǎn)又可控,而且萬達(dá)發(fā)展越快,蘇寧今后開店就越多,蘇寧投資萬達(dá)就是一舉雙得、事半功倍的事。
記者:這種態(tài)度是不是也體現(xiàn)了蘇寧在進(jìn)行投資和合作上的一種方式?
孫為民:投資本身就是一種合作,從投資策略來講,蘇寧一切投資都是圍繞著自身的零售業(yè)務(wù),構(gòu)筑蘇寧互聯(lián)網(wǎng)零售的上下游的資源。
當(dāng)然,即使沒有這次投資,蘇寧與萬達(dá)也是戰(zhàn)略合作關(guān)系;投資是錦上添花,不會(huì)從根本上影響雙方既定的戰(zhàn)略合作伙伴關(guān)系。
記者:2017年12月,蘇寧拋售了阿里股票,是否預(yù)示要與阿里分裂?
孫為民:2015年,蘇寧同意阿里戰(zhàn)略投資蘇寧,接受阿里280億的投資,阿里作為蘇寧戰(zhàn)略投資人的地位一直沒有改變。也就是說,我們先確立阿里的戰(zhàn)略投資地位,再確定投資規(guī)模。蘇寧投資阿里,占比1個(gè)多點(diǎn),不屬于戰(zhàn)略投資,在滿足承諾條件下,進(jìn)行一些減持是很正常的。
(圖為:蘇寧2017年Q3季度報(bào))
記者:現(xiàn)在公告和媒體報(bào)道皆指出,騰訊作為主要發(fā)起方,聯(lián)合蘇寧、京東、融創(chuàng)與萬達(dá)簽訂的是戰(zhàn)略投資,但是,您剛剛說明這次是戰(zhàn)略合作,請(qǐng)問您的看法是什么?
孫為民:單純從投資角度看,我們投資萬達(dá)的股份占比不到4%,構(gòu)不成戰(zhàn)略投資。但因?yàn)樘K寧與萬達(dá)是既定的戰(zhàn)略合作,這項(xiàng)投資也可以看做是雙方戰(zhàn)略合作的組成部分。
記者:入股萬達(dá),蘇寧與萬達(dá)是否有對(duì)賭協(xié)議?
孫為民:每一個(gè)被投企業(yè)都要對(duì)投資者負(fù)責(zé),每一個(gè)投資人都要控制投資風(fēng)險(xiǎn)。我們吸引外部投資要負(fù)責(zé),萬達(dá)對(duì)我們的投資肯定也是負(fù)責(zé)任的。
從現(xiàn)階段投資策略來看,蘇寧不是為了財(cái)務(wù)投資和單純賺錢而去投資,而是希望構(gòu)筑基于整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)零售的資源與零售的業(yè)務(wù)的生態(tài),合作上下游、橫向的伙伴。這次入股也是在這樣的背景下產(chǎn)生的,我們不是因?yàn)橛惺裁磳?duì)賭協(xié)議才去投資,這次投資本身是一種業(yè)務(wù)方面戰(zhàn)略合作的延伸。
記者:萬達(dá)商業(yè)在退市時(shí)簽過對(duì)賭協(xié)議,截至2018年8月31號(hào),如果未在A股上市,那萬達(dá)將回購全部股份。這其中是否涉及到利息、涉及到蘇寧利息大概是多少?
孫為民:蘇寧前期沒有投資萬達(dá),不清楚這方面的情況。
記者:如果萬達(dá)沒有成功上市,蘇寧將會(huì)拋售現(xiàn)持有股份,還是可能加大投資?
孫為民:萬達(dá)未來上不上市,不是蘇寧投資的前提條件。
記者:目前,騰訊和阿里都在新零售的格局中進(jìn)行搶奪,您如何看待目前的零售領(lǐng)域?您認(rèn)為零售領(lǐng)域是否會(huì)產(chǎn)生新的格局?
孫為民:實(shí)際上,未來的零售已可以從現(xiàn)在的零售看出一些基本方向,有些是可以嘗試的,也有一些不一定在未來就是必然。
我們理解未來是智慧零售的發(fā)展,第一個(gè)是數(shù)字化,另一個(gè)是智能化。同時(shí),在整個(gè)未來零售的發(fā)展過程中,場(chǎng)景互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展將會(huì)是一個(gè)高速增長(zhǎng)的趨勢(shì)。在我們看來,未來是電子商務(wù)一統(tǒng)天下的格局,但不一定是網(wǎng)購平臺(tái)一統(tǒng)天下;未來式場(chǎng)景互聯(lián)網(wǎng)的春天,但不一定是實(shí)體零售的春天。
從過去PC互聯(lián)、移動(dòng)互聯(lián),現(xiàn)在開始進(jìn)入萬物互聯(lián)階段,場(chǎng)景互聯(lián)是過去電子商務(wù)發(fā)展的盲區(qū);現(xiàn)在這個(gè)盲區(qū)也開始被“填補(bǔ)”了。
在這個(gè)過程中,一些互聯(lián)網(wǎng)的企業(yè)開始進(jìn)入到線下(準(zhǔn)確地說是實(shí)體空間),發(fā)展場(chǎng)景電子商務(wù)這是一個(gè)正常的事情。但在未來的發(fā)展過程中,解決方案到底是什么的這個(gè)問題仍在在探索中,可以肯定的是百花齊放、百花爭(zhēng)艷。
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